松本人志復帰反対4万3千人、復帰賛成1800人…性暴力への圧倒的拒否感


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001 2024/12/02(月) 20:38:50 ID:rtm3lmcAqQ
「松本さん側が訴えの取り下げを提案したということのようです。交渉は数カ月に及び、松本さんが女性へ謝罪の意思を示すことで折り合いがついたようです。金銭の授受はなかったということです」(芸能担当記者)
取り下げの背景には、松本が「早期復帰」を望んでいることがあるようだ。
「しかし『性加害』というスキャンダルの性質から、テレビでの復帰はハードルが高い。11月29日にフジテレビの港浩一社長が定例会見で、
『吉本興業の幹部が弊社の編成幹部を訪ねてきて、話をしている』と現状を説明。
松本さんの仕事復帰については『(一連の問題について松本本人の)説明のないままなら、考えづらいと思う』とも語りました。他局も、おおむね同じような反応です。
こうした事情から、おそらく復帰は吉本興業の劇場になるのではないかとみられています。相方の浜田雅功さんの意向も気になるところです」(芸能ジャーナリスト)

一方、ファンの反応はどうなのだろうか。Xには《ファンはもう一年近く待ってます》《もう松ちゃん復帰までカウントダウンやろ》
《松本人志さんの復帰で声出して泣ける》など復帰を待望するポストが溢れているが、「世界最大のオンライン署名サイト」を謳う「change.org」では少し違った風景が見えてくる。
「#松本人志氏の復帰やめて!性加害者の起用には絶対反対です。性暴力に寛容な業界の体質を変えてください」と題した、松本の復帰反対を訴える署名活動には、43892人もが賛同(12月1日14時30分現在)している。
同署名の説明文には、「性加害は重い人権侵害」「謝罪文と言えるレベルではなくあまりに不誠実」「何ら説明責任を果たしていない」などの文章がしたためられている。

一方、復帰を擁護する「偏向報道反対!私刑反対!松本人志さんをテレビで観たい」という署名には、「金銭の授受などは一切ない」
「強制性の有無を直接に示す物的証拠はないこと等を文春に認めさせた」などと主張する文章が記載されているが……。賛同の声はわずか1885人にとどまっているのだ。
松本復帰に反対と賛成の署名。前者は11月15日に、後者は翌16日に立ち上げられたが、約2週間の募集期間の間に、集まった署名の数にはおよそ23倍もの差が生まれているのだ。
この数値を見る限り、世論は圧倒的に復帰反対に振り切れているようだ。
「松本さん以降、芸能界やスポーツ界でも性加害の報道がいくつもありました。それらによって世間に『嫌悪感』が蔓延していることは間違いありません。
この状況では松本さん待望の声は上げにくい。次第に世間では『松ちゃんがいなくても構わない』という空気が出てきているのではないでしょうか」(前出・芸能ジャーナリスト)

松本の復帰への賛否については、これだけの圧倒的な差が数字に表れている。もしも復帰が果たされたとしたら、テレビ局や番組スポンサーは、この分断を埋めることができるのだろうか。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f5a62bbc58d87e302b644...

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035 2024/12/03(火) 23:12:14 ID:PxQ/McSifE
>>33
拳を上げて戦うぞ!と言ってた人が「やっぱ止めます」といえば応じる(同意)のが通例らしい。
次に、間違いなく3年程度は要する裁判らしいが、第二回公判を終えた段階で松本側から一方的に第三回公判がキャンセルされ、その後取り下げ申請。
裁判全体としてはスタート台に立つか否か?という段階での取り下げ申請、もう少し裁判が進んでいたら(結審、及び判決が近い状態)文春は
取り下げに応じなかっただろうが、実質的に始まってもいない裁判を訴えられた側が続けろという事はない、ということらしい。
公判での応酬が全く始まってもいない状態での取り下げに対して同意しないのは逆に前代見聞であるそうな。
次に、文春は提訴される前から「物的証拠はない」「人としての証拠、それは証人であり証言」で真実相当を示すと文芸春秋社の幹部が表明していた。
なにを今更、初めから文春側も認めていた物的証拠がないという点を持ち出すの?法曹界的には完全なレトリックにしか見えない。
ということらしい。
らしい、らしいと敢えて書いた理由は

https://www.youtube.com/watch?v=x1R0Z5a83AE&t=355...
https://www.youtube.com/watch?v=rxxLqY56tm...

この辺りからなので「~らしい」という表現を用いた。

色々取りまとめると11月11日の、まさに松本側が前日にキャンセルした公判で性的交渉の認否が行われる予定で、認否を避けて取り下げたが大方の見方ね。
有体に言えば「逃げた」
最後に、被害届については公訴時効を過ぎているので出そうにも出せない。なぜ?出さない?の答えは公訴時効が過ぎているから

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036 2024/12/03(火) 23:49:38 ID:PxQ/McSifE
>>33
テキストで、ということであれば
https://news.yahoo.co.jp/articles/effceae0cb2e973d3962a...
このあたりはどうだろう?

注目すべき点は
>「真実性の証明」、この文言だけを見ると「『文春報道が真実だった』という確定的な事実が必要である」
>と思い込んでしまう人もいるかもしれない。だが判例では、取材する側が「真実であると信じるにつき相当な理由」
>があれば足りるとされている。

>11月11日の非公開で行われる弁論準備期日を前に、松本氏側が「訴えの取下げ」の意向を示すことに。文春側がこれに同意し
>同月8日で裁判が終結した。 これだけ見ると、松本氏側が文春側が提出した書面を見て“闘いを諦めた”とも読み取れる。

>法律関係者によると、同様の裁判では一般的に「強制性の有無を直接に示す物的証拠はない」というのは当たり前だといい
>松本氏側の理由付けに首をかしげた。
>「今回のような性加害と疑われる事件は密室で行われるので、強制力の有無を直接に示す証拠は、ほとんどのケースで出てきません。
>そこで、A子さんやB子さん、文春の記者などが裁判に出廷して証言をしたり、陳述書を提出したりして、その『信用性』を争うのが
>一般的なんです」
>筆者がこれまで傍聴してきた刑事裁判でも同様だ。性加害で起訴された事件の公判では、「強制力の有無を直接に示す証拠」は
>出てくることがなく、被害者の供述調書や公判での証言を経て、裁判官が「被害者の証言には信用性がある」と認定するのが一般的。

そもそも物的証拠については「スマートフォンを没収した」点からして松本側はその指摘をする立場にないとも言われる。

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037 2024/12/04(水) 00:44:19 ID:aXb4i255io
>>36
>>33には何を言っても無駄。
松本が訴えた当初は皆が皆、裁判の事を良く知らないものだから
色々と好き勝手なこと言ってたが裁判というか法曹界の仕組みが
広く流布するに従って松本擁護組も終息していったわけ。
それは真実相当性に『文春報道が真実だった』という確定的な事実
は必要なく取材する側が「真実であると信じるに足る相当な理由」
があれば良いとされていることなどが広く周知されると
証拠、証拠、文春は証拠を出せという声も終息していった。
物的証拠も同様に>>36引用の記事中にも、これまで傍聴してきた裁判でも
直接に示す証拠が出てきたことがないとまで書かれている。
結果、法律家が解説する上記のような点が広く流布されると流石に
お門違いな言説は散見しなくなった。
その上での>>33は時系列的にも全く理解しようともせず当初の言説を
オームのように繰り返すばかり。なにを言っても無駄だよ。

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038 2024/12/04(水) 01:59:27 ID:KMU3/.Qzfg
>>34
女漁りとレイプを混同したり同列視するのは違うよ
女漁りは、同意で女性の方から来る事もあるし、何より犯罪じゃない

>>36
丁寧な回答ありがとう 

大前提として、時効まで10年以上もある時効になる前に刑事告訴できる事を時効になって雑誌社の取材には答えられるのは不自然じゃない?
メンタルが弱く訴えられなかった。会社に所属しているから訴えるとダメージがあるなのどの理由があったなら理解もできるけど、そうじゃない
雑誌社が名誉毀損で訴えられた時に裁判所で、あれやこれや聞かれるのが予想できるのに、証言できるようになるの?って疑問にならない?

裁判所で証言できるくらいのメンタルなら、時効になる前に刑事告訴できたんじゃない?そこまでの処罰感情があるなら松本の訴え取り下げに応じるのが判例で前代未聞でも応じるべきではない。

裁判の取り下げに応じる条件が謝罪文だったはず、あの謝罪の文章で納得したのなら
文春も被害者の女性も取り下げに応じた事で「胡散臭い」印象しか感じない。松本の謝罪文が謝罪にはなっていないのに、文春も被害者もあれで納得できるのも不自然だ。

もし私が被害者や文春なら、あの文章を書き直せとなる。あんな文章で納得できるのが性被害者だと思えない。

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040 2024/12/04(水) 10:13:23 ID:L1QFYPIgvk
「テレビ復帰は絶望的」は大した問題ではない…ダウンタウン松本人志に残された芸人として生きる"唯一の道"
https://x.gd/F3SN...

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041 2024/12/04(水) 11:41:46 ID:1yxhPdaYhk
松本人志が芸人として才能があるから復帰させようとする人たちは問題の本質がまるで見えていない。
だから何を言っても無駄だ。
性加害問題の知識も理解もない。
社会的影響度の非常に高い芸能人が犯した罪は一般人より遥かに重大だ。
説明も会見もしないまま逆切れとも言える5.5憶の訴訟まで起こし
一度も公に出ることなく旗色が悪くなると意味不明の理由を付けて取り下げ。
そのような「逃げ」の一手で年明けに芸能界復帰とか有り得ない。

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042 2024/12/04(水) 11:52:58 ID:edrvU34EzM
大阪万博をどうしても成功させたい大阪維新の会がダウンタウンを必要としているように見える  だから急いで松本人志を復活させなければならないのだ

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043 2024/12/04(水) 12:10:18 ID:aXb4i255io
>>38
自分でも気付いてる?論旨が摩り替ってるんですよ。
細かい事は面倒だから割愛しますけどね。

まず大前提として
・文春と女性は、どうして取り下げに同意した?
ではなく
・松本は、どうして取り下げた?

同様に、女性のメンタリティや資質や行動を詮索する前に
松本の意図や行動でしょ

松本が起こした(とされる)事象に対する女性の反応を
詮索したり批判する前に、事の発端である飲み会について
また、貴方も認めているように、ややもすれば女衒に近い
ような行為があったわけで、それらについて説明する方が先でしょ?
強制性交については不明ながら女衒的な行為や飲み会が
なければ当該の問題は起きていない。
そもそもの発端である松本の行為や行動については
一切触れずに
(女性は)~が出来た筈、(女性の)~な行動は不可解
と揶揄するのは
例えば、夜道を一人で歩いていた行動に問題がある、不可解だ
と論じている事と同じ。
夜道を一人で歩こうが、無防備であろうが襲う奴がいなければ
何も起こらない。だから、貴方の論説は理解が得られない。

とてもとてもシンプルに、まずは松本が事の顛末を説明すること
これに尽きると思う。

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045 2024/12/04(水) 12:56:05 ID:aXb4i255io
>>38
少なくとも文春側は第二回公判に向けた準備書面の中で
女性の人定と出廷と証言について拒否している。
もっとも今後、公判が進めば不可避ながら現時点では拒否してる。
ここまではファクトであり、貴方の疑問の一部については説明できる。

他方、松本と言えば裁判を取り下げた理由さえ説明していない。
様々なきじの表現を用いるなら法曹界からは首をひねると評され
貴方自身も
>もし私が被害者や文春なら、あの文章を書き直せとなる
と思うようなペラ紙一枚が松本からの発信の全てだ。

その上での11月15日の弁護士を通じてのコメントは
有体に言えば
・これまでに公表してきたこと以外、今後も一切話すこともなければ会見もしない
・憶測に基づいた、あることない事をいう事を禁じる
だったわけで、こればかりは今まで中立だった人からも批判を浴びたわけ。

貴方の論説は、あまりに我田引水。
文春や女性側に仮に瑕疵があったとしても松本のそれは遥かに凌駕するわけで
その上での事の顛末も内容も、そして自分の考えや想い、はては取り下げした理由に至るまで
何も語らなければ憶測が独り歩きすることなど蓋然性なこと。

>>43で触れた趣旨に基づけば
・女性は、どうして刑事告訴しなかった、どうして取り下げに同意した
ではなく
・松本はどうして説明も会見もしない、憶測ではなく「話さないし会見もしない」と
 公式にプレスしたわけだが、どうして話さない?どうして会見しない?

我田引水で荒唐無稽なキャンペーンを展開するくらいなら松本にメールでも電話でも手紙でも
SNSでも進言された方が良いと思う。

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046 2024/12/04(水) 23:37:46 ID:Nx05dKfoVg
・A子への性加害 
→ 裁判取り下げで結局1年前のふりだしの状況に戻る

・マッサージ店での性加害
→ 何の弁明も説明もなし

・妻子がありながら後輩を使ったパワハラ・セクハラまがいの組織的SEX上納・ヤリコン・乱交 
→ 記者会見で弁明や説明が無い限り、50代になっても何度も繰り返しやっていたと思われても仕方ない


まぁ松本本人(そして小沢)が出てきて会見しない限り、
いろいろ言われても仕方ない
百歩譲って犯罪かどうかは置くにしても、
そのゲスな女漁りは、組織的なだけに、アンジャ渡部より数倍ひどいことをやっていた可能性が高いだろう

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047 2024/12/05(木) 15:35:51 ID:jz3eSHRrbg
テレビ局に謝罪したのは吉本興業の幹部…松本人志“不在”で復帰はますます遠のいた

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048 2024/12/05(木) 16:59:31 ID:borwwUX.Cg
M-1かガキの使いか水曜日のダウンタウンあたりで復帰してほしい
難しいならアマプラでもいいし
とにかくはよ復帰してくれ!!

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049 2024/12/05(木) 20:18:25 ID:S7un9LypOc
復帰は劇場とかで勝手にすればいいと思うが、
信者は、今よしもとの劇場出てダウンタウンが面白い漫才できると思っているのかね
盲目の信者は何でも笑うのか知らんが、
客観的に見てM-1でいえば3回戦レベル以下じゃね

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050 2024/12/05(木) 20:57:22 ID:IBh2NENsm.
>>47
テレビ局に謝罪したのは吉本興業の幹部…
松本人志“不在”で復帰はますます遠のいた
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/36441...
NHKを含め民放各局に裁判終結の報告と謝罪に回っているのは吉本の幹部。
そこに松本の姿はない。性加害疑惑報道以後、松本はXで言葉を発するだけで
一切、姿は見せずにいた。取り下げという一応の解決をみても、会見する
わけでもなく弁護士を通じて報告するだけ。芸能人は事を起こした時、
どう対応するかが問われる世界。近年はSNSといった便利なツールで対応も
できるが、本人自ら出てくることで誠意は伝わりやすい。

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051 2024/12/05(木) 21:20:33 ID:.wqK7vO6/Q
家父長制の解消を目指すジェンダー平等推進非営利団体が発起人のようですね!

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052 2024/12/05(木) 21:27:14 ID:hWQXN5pi9U
左翼うざい。世の中から消えてなくなれ。

俺が願えば、  叶う。

まずは、オールドメディアってやつらから、駆除開始。

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053 2024/12/05(木) 22:09:34 ID:eks4q4reRc
>かっこ悪さを除けば、法に触れることはしていない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/17f13d088a9641db29b3d...

まさにこれに尽きる。

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054 2024/12/05(木) 22:46:53 ID:S7un9LypOc
まぁ犯罪かどうかはグレーでも、
松本や取り巻きに脅されたりして我慢して性行為
(キスや手コキまで、もしくはオーラルセックスまでで
何とか済ませて解放してもらった場合も含む)したと証言する女は、
今後も、いくらでも出てくる可能性はある

最近では、元アイドリングの告発なんかもあったが
スポンサーにとっては、リスク高すぎだろ

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055 2024/12/06(金) 04:14:05 ID:/5udqLIKsM
ダウンタウン松本人志よりも見えないスピードワゴン小沢の「先行き」 “接触NG”の吉本へのSOS、驚きの復帰説も

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056 2024/12/06(金) 07:40:13 ID:.UaT6FFgNs
>>49
信者、もといファンの皆様に言わせると「お笑い偏差値」なるものが存在するそうだ。
「お笑い偏差値」が低い者ほど松本の価値が理解できないらしい。
が、特に最近に関しては人を弄る芸風に徹してきた松本。
こんな状況だと「お笑い偏差値」が高ければ高いほど笑えない。違うかな?

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057 2024/12/06(金) 10:20:29 ID:yE4XLPV5k2
笑いの神 
笑い仏 松本人志

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058 2024/12/06(金) 12:16:18 ID:FdViKwt1og
松本人志の頼みの綱はもう「チバテレ」のみ? 主要各局が起用に及び腰でテレビ復帰は茨の道

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059 2024/12/06(金) 14:05:53 ID:IqkC3O4ghU
今回の事件というか騒動というか、
そんなもの初めからどうでもいいと思ってるが、
反感を買ってテレビには不適合なら、このまま消えたらいいと思うけど。
テレビがダメなだけで、その他でお笑いやりたければ勝手にやればいい。
見たい人がいるなら、それ見とけばいい。
今何も問題なくテレビ番組はあるんだし。

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060 2024/12/06(金) 14:22:30 ID:RdONb38HNg
笑いの神様だけに 

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061 2024/12/06(金) 15:47:21 ID:P0p0qSOH2o
ラジオで復帰って手があるじゃないか  オールナイトニッポンなんてね

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062 2024/12/06(金) 16:09:45 ID:o9qwZW1/cs
合コンや飲み会のトラブルではなく
多数の目撃者もいる女性も通うマッサージ店でのフェラ強要は完全にアウト。
記者会見しないのはこれ突っ込まれたら終わるから。

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063 2024/12/06(金) 18:49:11 ID:.UaT6FFgNs
>>62
例のマッサージ店の件は2014年の出来事で昨年の1月に渋谷署に
被害届についての相談をしている。A子B子の文春報道がされたのが11月なので
文春報道に触発されて、便乗して・・とはいえない、まったくの別案件と言える。
そう考えると「今後、未知の類似案件」が出て来ないとも言えないし寧ろ
その可能性を意識する事こそがテレビ局をはじめとするメディアの危機管理だろうね。

あくまで参考だけど同じく吉本興業所属の「メッセンジャー」の黒田有は
2009年にガールズバーで料金を巡って店長を一方的に殴り傷害容疑で逮捕された。
示談が成立したことから不起訴にはなったが復帰までに3年を要した。
逆に言えば、仮に刑事事件化されても示談なり、禊なりを経ると3年程度で復帰
出来るかもしれない。今のままだと何年経っても無理だろうけど。

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064 2024/12/06(金) 19:31:30 ID:5KHFLwXCrw
どっちにしてもコソコソ逃げ回ってるのがもう、人としてもダサい
かなりダサい

やっててもいいんだよ、ラジオでも散々夜の奔放な遊びの一部はしゃべってたんだから
ファンならみんな知ってること
やってたかやってないか、こっちはどうだっていい
記者会見して男らしく堂々と自分の主張をすればいい
そうすれば一生応援するわ

それも出来ないで戦いマースとか早くお笑いがやりたいですとか
取り下げるだとか

もう超ダサい
男としても最悪最低、ずっと好きだったけど今は反吐が出そう
めちゃくちゃカッコ悪いで、まっつん

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065 2024/12/06(金) 21:03:33 ID:.UaT6FFgNs
>>64
現段階で信用に足る内容として、例のマッサージ店での案件は2024年の1月に
渋谷署の4Fで強行犯係が受け付けて相談している。(担当巡査まで明らかになってる)
ただ、随分と日が経過していることなどから「難しい裁判になる」との見解を受けて
現在は留保している状態で、仮に事件化されて立件されると俳優の新井浩文の一件と
同様の罰条になると言われている。そうなると(新井は芸能界追放)復帰は絶望的。

一方、立憲されていない限りは例えグレーであっても無罪は無罪だとの主張もある。
そこで好例となるのが渡部の一件だ。
事の内容としては掻い摘むと、多目的トイレで複数の不倫相手と性交に及んだ。
これだけだ。
タクシー代として1万円を渡された等々を証言した女性からは終ぞ
強制性などの文言は出ず、また言ってはいないが行間には、ホテルとかキチンと
した場所で会ってくれていたら・・という不満が動機にもなった様子。

渡部こそ、民事、刑事共に無罪だぞ?それで今の現状。
万が一にも立件された場合、刑事事件になるかも知れないような(複数の)疑惑を
内包したままで、渡部以上の優遇が受けられるとは思えない。

全てを白日に晒した渡部と、すべてについて明らかにしない松本、これを同列には出来ない。

会見は、必ず渡部以上の結果をもたらす。(もちろん悪い方の)
それが会見しない理由だよ。

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066 2024/12/06(金) 21:20:05 ID:.UaT6FFgNs
話は変わるが弁護士・法律家・法曹界には独特の慣習があって使う文言から表現
はては「~。」とカッコのなかに丸を書く等々、弁護士・法律家・法曹界の独特の慣習があるそうだ。
それを踏まえて、ほぼすべての松本に関して言及している弁護士・法律家は
本当に、もうこれ以上ないほど本当に窮している、と指摘する。
もう打つ手がない状態、八方塞がりで詰まった状態だと評する。
理由は、11月15日に松本の代理人弁護士が出した書面の内容。これが上記の法曹界の独特の慣習
からすると八方塞がりで詰まった窮した状態そのものだというわけ。

他方、テレビ朝日の西脇亨輔は、一度退社して弁護士事務所に所属し、現在は法務担当として
テレ朝に復帰した経験からテレビ局の局員と弁護士という両方の目線から観ることが出来ると
していて、その彼は「(地上波テレビへの)復帰はない」という。
外野が、どう言おうとテレビ局側の目線からは絶対にないという。
詳細は割愛するが(旧)ジャニーズでの苦い経験(見て見ぬ振りをした等々の指摘)や
強制性交への世論の醸成、それに低くない壁を自ら(テレビ局側)が構築したばかりの
この時期に、悪しき先例となるようなリスクも世論のバッシングも絶対に甘受しない。
これが理由らしい。

現段階では詰んだように思える。

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067 2024/12/06(金) 22:19:01 ID:LJzrZAj5lw
松本人志の頼みの綱はもう「チバテレ」のみ? 主要各局が起用に及び腰でテレビ復帰は茨の道
https://news.yahoo.co.jp/articles/7ef61084398d220a22fc3...

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068 2024/12/06(金) 22:54:57 ID:qM6VCxMD5w
松本人志の信者だか派閥だか知らんが、手下を使ってSNSやインターネット掲示板の批判的なコメントに対して、書き込みを画像保存したとか名誉毀損で訴えるとか書き込ませて脅してんだろ
優位的な地位を利用してやりたい放題やってきて、批判されると脅し
チンピラ、反社と同じや
こんな奴はテレビに出すな

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069 2024/12/07(土) 00:35:41 ID:a4nrCSW1tE
>>66
https://www.excite.co.jp/news/article/E1449125775012...

こんな事もある。刑事告訴されていても犯罪があったかどうかも解らない。

愚かな人間ほど事実を考えず信じたい事柄を真実とする。宗教に狂ってる人がそれに該当する。神の存在が宗教によって違うし、同じ宗教でも考え方が違う
物事を自分の都合の良い方にしか考えない。事実を元にした俯瞰で見れない。

「確定していない事柄に絶対はない」のに、自分を大きく見せる為に不確定な予想を絶対と言い切る人もいる。
「嘘も100回言えば真実になる」と言う言葉があるが、「事実では無い嘘」を周りの人が信じてしまうと「事実では無い嘘」が多くの人の中では真実になる。
凄く危険な社会になる。

森田剛は刑事告訴もされていたが、レイプなどしていないのは証明されたと言って良い事例。松本は刑事告訴もされていない。レイプされているかもしれないがその権利を被害者が放棄している。
法で裁けないからと言って感情だけで、私刑で裁くのは一方的でアンフェア

>>64
あんたが応援しても「やってたら」松本が芸能界復帰なんて何年後になるか解らんぞ
会見してレイプを否定してもアンチは不倫、浮気、妻帯者の女遊びを理由にスポンサー企業に苦情入れて復帰妨害するのは見えている。

結果が見えてるのに会見するのはむしろ悪手だ。松本の家族が傷つくだけ
『人の噂も七十五日』でアンチの嫌悪感が薄れた頃に矢口真里のように復帰会見した方が利口

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070 2024/12/07(土) 00:45:22 ID:rYcIiDyxwY
>>69
それはそうだろ?
実際に、やった・やってないの他にもまるでハニートラップの事案もある芸能界だから。
ただ>>62が書いてるように直接の利害関係のない多数の目撃者がいる点だとか
まあ、仮に刑事告訴されたら今度こそは逃げずに「戦いま~す」で戦えば狂言なら覆せるから
ないならないで戦えば良いだけの話だけどね。

返信する

072 2024/12/07(土) 01:33:21 ID:rYcIiDyxwY
>>69
それとね
アンチとか擁護とかを問わずに「無罪・有罪」という切り口で捉えてる人が多いけれど
>>67の引用先にあるように、不同意わいせつ罪にあたるか否か?というフェーズではないのよね。
他にもテレビ局側からすると内心は怒り心頭だとか、そういう話も漏れ聞こえてくるフェーズ。

島田紳助は引退というカタチで私人としてのプライバシーを得ることで「どうしても話したくなかった」のだろう
彼の場合は黒い交際だったけど一言も触れることなく引退した。再度、よほど語りたくなかったのだろう。
松本も所謂、引退して墓まで持って行くつもりで語らないのも有りだろうが紳助と違い自沈では済まない。
散々言われている取り巻きを巻き添えに集団自決のようなことになる。
自己保身の為に多くの芸能関係者を巻き添えに後味悪く芸能界から退出した。これで良ければ良いけどね。

つまり戻るにも退出するにも、彼の場合は「何かを語る」ことが必需だと思う。
もちろん想定されることとしては修羅場であり更なる疑惑の追及等々、彼にとって良いことはないもないけれど。

追記:
矢口の時とは世情も含めて、そして何よりもテレビ局をはじめとするメディアの姿勢が違う。
(旧)ジャニーズ問題をはじめ、また世情も性暴力に関しては付け入るスキがない状態になってる。

そして冒頭の「無罪・有罪」という切り口でいえば件の喜多川氏は「被疑者死亡で書類送検」さえされてない。
また民事においても消滅時効権利(民法724条の2)で権利は消滅している。
それでも、それでものアノ騒ぎと対応だよ? そして、それをテレビ局は苦い経験とし、(旧)ジャニーズ問題
を切っ掛けにコンプラを大幅に強化したというのが今。『人の噂も七十五日』では済まないご時世なんだよ。

返信する

073 2024/12/07(土) 01:54:02 ID:rYcIiDyxwY
(旧)ジャニーズ問題に関しては
あった?なかった?はハッキリしない
被疑者死亡で文字通り死人に口なしで真相は不明
性被害を受けたという”証人”はいる
昔から噂には聞いていたという”証言”はある
他方、新会社の社長に就任した東のように「聞いたことないし知らなかった」という証言もある

この部分に関しては、よく似てないか? 刑事事犯になったわけでもないし、他方、被害を訴える人がいて

それで、この問題が各メディアの屋台骨を揺るがせたとまで言われる大事件だったわけで
時が解決するような問題ではないわな~、死人に口なしでもないし。

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074 2024/12/07(土) 08:23:15 ID:b0cH1mivBo
松本人志の地上波復帰に向けて...日本テレビが水面下で進める『ガキ使』年末特番の「復活計画」

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075 2024/12/07(土) 08:40:22 ID:OA./jozEzo
嫌なら見なければいいだけの話し

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076 2024/12/07(土) 10:08:31 ID:zF5lyPJaEI
今回の小物ムーブの格好悪さって松本にとって致命的なんだよな

ここ20年以上、松本がやってたのは、
要するに、後輩が頑張っているVTR、ネタ、トークを
上から目線でイジる、茶化すだけの仕事

今回のことで、人間として、とにかくダサい奴というイメージが先行すると、
「お前ごときが上から目線で何いじってるんだ」という話になる

例えば、松本が水曜日のダウンタウンで
女がらみのドッキリに引っかかる後輩芸人とか上から目線でイジっても、
微妙な空気になるわ

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077 2024/12/07(土) 19:25:47 ID:gtwNSCZBJE
【芸能】準備は整っているが… 『スピードワゴン』小沢一敬がさんま番組出演の可能性も「松本しだい」

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078 2024/12/07(土) 19:37:40 ID:Cs0VbZ08SQ
こいついらん。
下品で粗雑。

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079 2024/12/07(土) 20:12:30 ID:b6MZz4/mWQ
「性加害」って言い方は良くない
常習の「強姦」「レイプ」でしょうよ

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080 2024/12/08(日) 00:06:32 ID:fUYnDEj/og
>>73
所属事務所のタレントが被害者と飲みの席で集められた素人女性じゃ全然被害者の立場が違う。
で、ジャニーズの性加害は裁判所が真実性も認定してるよ。名誉毀損の真実相当性とは別 ただ、物的証拠が無いってだけ
事務所所属タレントなら、証拠の提出=アイドルの夢が断たれると言う事 ジジイに犯されたアイドルが売れると思うか?言えない理由、証拠を出せなかった理由が妥当なんだよ

味噌も糞も同列視するのは馬鹿 話にならない。

似ているのは森田剛の方、加害者と被害者の間に利害関係が無く被害者が嘘ついてたって所

松本のあんな舐めた謝罪文で納得して取り下げ合意してる時点で理解できん。被害者とは思えない。

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081 2024/12/08(日) 00:21:41 ID:v5CQ.xzDd.
事実無根と主張して、5億5000万円という巨額な損害賠償を求めて
自分で拳を振り上げて始めた裁判なのに、自分から訴えを取り下げた
つまり事実無根も名誉棄損も証明されなかった
当然、文春は、記事取り下げや記事内容の修正・変更など一切なし

その間、松本はA子さんを尾行調査させ、
出廷しないように圧力をかけて潰そうとした可能性もある
その際、松本がどのような指示(尾行の目的)をしたのか

これら一連のこと
特に尾行は松本本人の指示・同意があったと弁護士が認めているから
裁判所の外で証人側に直接圧力をかけた疑いもあり
会見で松本本人の口から直接、説明・弁明すべき

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082 2024/12/08(日) 07:55:16 ID:CXwliU59C.
松本人志の“王様待遇”終焉か!「『ワイドナショー出まーす』も叶わず」でわかったテレビ局との力関係の「変化」

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スレッドタイトル:松本人志復帰反対4万3千人、復帰賛成1800人…性暴力への圧倒的拒否感

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