ほんこん、最低賃金1500円公約の政党に「無理なのに無責任なこと言うな」

経済学者の高橋洋一氏が19日放送のABCテレビ「教えて！ニュースライブ　正義のミカタ」に出演した。

番組では27日投開票の衆院選を特集した。
経済政策について出演者のほんこんが「最低賃金1500円とか言ってる政党とかあるじゃないですか。
そんなもん今のGDP考えたら絶対に無理なのに、なんであんな無責任なことを言うんですか？」と質問。

高橋氏は「あれだと7・4％って今まで上げたことがないような数字を5年連続しなきゃいけない。
すぐ嘘って分かるんだけど。はっきり言って国民が舐められてるんですよ。言ったって、分かりはしない」と解説した。
続けて「最低賃金っていつもこうでね。前回の衆議院選挙もデタラメをみんな言ってました。そんなレベルの政策なんで。そういう所はあんまり信用しちゃいけないですね」と述べていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/296d93d96440eb6aee651...

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アベノミクスと騒いで実際に何をしたのか？と言うよりも、国内の統計的には一定の経済成長をしていたはずなのに、いざ海外と比較すると、
30年間全く経済成長をしていないってことは何？って思うだろ。
答えは簡単で、円を大量に印刷して、その印刷したお札で日本の国債と株を購入して、そのお札をばらまいた。
そうなると、1ドルが80円だった時代から1ドルが150円になるわけで、国内の数字が多少増えても、ドルで評価をすれば全く経済停滞をしていることになる。

日本が経済に対して悪手なのは、政府が行う政策が期限付きの数字で評価されていないのと、最初の立案が見当外れってことだと思う。
大事なのは経済成長ではなくて、自分のところに入ってくるカネってところも良くない。独裁国家にありがちなパターン。

経済成長分野は民間が勝手に投資するから、その分野には手を出さず、変な規制を作らずにやらせるほうが新しい成長分野にも発展しやすい。

安倍ちゃんがやったのは獣医の大学の入学定員を増やしたぐらいだし、
その後の岸田さんがやったのは異次元の少子化対策ってやつだけど、出生率はどうなっている？って感じ。
経済界は移民で不足している労働力をーーーなんて言い出しているけど、日本にイスラム教やキリスト教などの一神教を信仰する信者を
招き入れることは結構面倒なことになるぞ。

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関西のご意見番気取り

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>>17
貴方は理解しているようですが
ファンダメンタルが弱いままマネタリーベースの供給量を増やすと
まずは金利が下がります。すると銀行が持たない。
バブル崩壊後の拓銀をはじめ主に第二地銀の数多くの破綻が齎した
不良債権の発生と処理。またまた失われた数十年を覚悟しますかね～

野党の皆さんは本当に絵に描いたバラ色の事しか言いませんよね～
責任がないから、無責任だから。

>>18
ま、紙面の関係で割愛しますが、野党の皆さんの政策は基本的に
「大きな政府で」統制国家で規制緩和は進まない上に経済成長なんて無理ですよ。

自民党が良い、というのではなく自民党以外だと国が亡ぶ。
こういう事ですよね～彗星のごとく理想的な新党が出て来ない限りw

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最低賃金（経済）の話からは逸れますが
平和憲法を堅持して9条を活かした非武装中立で国家を守る～

フィリピンは既に諸島群と海域を「盗られて」いますし
チベット（内モンゴル）も盗られましたしカシミールでは
なんとしても国土を守ろうとするインド軍が死守していますしw

自民党は悪手も多いし頓珍漢も多いけど、自民党でなければ
国土や利権を盗られて「平和憲法を堅持して話し合いで解決を目指す」
今回のウクライナで明らかになった「何もできない」国連にすがり
何もできないまま凋落していくのでしょうね～

経済に置き換えても同じですよ。

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も一つ
後日、野党の某政党から巨額の資金と人材が送り込まれていた事が
判明した学生さんによる集団は
「会いに行って酒を酌み交わして友達になって戦争を回避する」と
言ってましたよね～

当該の某政党でなくとも（今現在）最大野党の某政党でも同じですよw
自衛隊を「暴力装置」と呼び、いや実際に亡くなった1000石（笑）さんは
国会で発言しましたし、全国津々浦々の学校現場で「人殺し集団」なる
教え方をしているのは寧ろ、こっち系の教員ですし。

なんというか「イデオロギー」が絶対で現実や時代に即した発想がないんですw

これまた、経済の分野でも同じですよ～

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ま、直近の話題で言えば
「自民党支持者は劣等国民」だとか
「女装した中身は男」だとか

経済や安保に限らず「ジェンダーや差別」を忌み嫌うような
そういうスタンスを自称しながら「最も卑劣な差別意識」を
持った人ということを吐露しているわけですよw

野党に期待
と言ってる人は「お里が同じ」ですか？

悪手も多く頓珍漢も多いけれど上記の「お里が同じ」に期待
なんて言っていて恥ずかしくないですか～

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共産と裏金ザル法を通した維新は切って、
国民民主と立憲民主で「自民の過半数割れを狙う」だね
・・・世界情勢が危ういから政権交代はマズい

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>>24
ひとつ素直な質問

自民党を過半数割れに追い込んで得られる「メリット」ってなに？

私見は、それはもう数えきれない「デメリット」があるけれど
反対の為の反対で法案の成立から施行に至るまで、有とあらゆる事が停滞し国政が滞る。
今だに「牛歩戦術」なんて無意味なことして、で結果は最終的に採決されて
法案は成立、得られたものは審議の停滞と国政の滞りというデメリットのみ。

偶に「お灸をすえる」という人が居るけれど無意味だしお灸くらいで
動じる面々ではないよ＜自民党

議席が増えると質問時間から法案提出まで色々と権利が増える
定住外国人の参政権とか（先述、どうせ政権でも取らない限り法案成立は無理なんだけどね）
どうでも良い事、いや寧ろ百害あって一利なしな論戦機会や時間を増やしてメリットなの？

最低でも県外と発言して、その後に米軍基地の重要性を理解していなかったと前言を翻し
数年（尖閣の国有化も含めて）大混乱したような審議を盛んにして何のメリットが？

ガソリンの暫定税率を廃止すると息巻いて「そんなこと言ってましたっけ」と嘯くような人達
韓国の野党と席を並べて（都合7名もの）立犬の議員さんが「汚染水」と、更に島嶼部防衛で
自衛隊を駐屯させるに際して「婦女暴行が起こるし人殺しを職業とする人の駐屯は反対」というような人達

いや、素直に自民党の安定政権のデメリットも数多くあるけれど、立犬さんだと数十倍、いやもっと多くの
デメリットがあるわけで、その辺をどうお考えなのか知りたいわ

例として「特定秘密法案」は”誰でも、ある日、突然、スパイとして逮捕される”と散々アジっていたくせに
法案が成立してしまうと”ひとこと”も触れない。運用を検証する事さえしない。
防衛指針の変更（武器輸出三原則の見直しなども含む）の時には、徴兵制が復活するとまでアジっていたけど
その後は?????
これも私見だけど、少しでも役に立つならいざ知らず、居るだけで邪魔な人達を増やすメリットとは？

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なんかね～

党内に10名以上の世襲議員を抱えていながら「世襲議員反対」だとか、その世襲にしても
三木武夫（元）総理の孫を擁立するとか・・曰く志を同じくする者だから世襲であろうと問題ないと。
だったら、それは自民党の議員にも言えることでしょ？　二枚舌、ダブルスタンダードが自民顔負けの厚顔ぶり。
ま、今現在は市会議員をしている〇松氏の御子弟などが国政入りするための口実なんだろうね。
御子弟が国政入りすれば３代に渡る「世襲議員」になるけどね

それだけじゃない、本当に「よくわからない」政党だよね～立犬さんは

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すんげえうぜええｗｗｗ
なげえよｗ
考えが凝り固まった爺さんよ

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>>20
銀行が持たなければ公的資金を注入するんだろうな。これまでもやってきているし。

>>22
外国が攻めてくるから、戦わなければと言うが、外国に占領されて日本国民の自治権が失われても、
納税先が日本じゃなくなるだけで変わらんと思うぞ。
今の政治が国民を守っているか？と言われて、すごく守られていますって言うやつは上級国民だけじゃないかと。
能登半島のヒトは中国政府の方が助けてくれるって真剣に思っているんじゃないか？

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>>25
日本の政治家の特徴だけど、法案について議論しても、是か否かでしか戦わない。
過半数を超えている政党があると法案はスムーズに通るが、訂正機能が全く働かなくなる。
政治は利権のバランスを調整する役割だから、単独過半数を超える与党って実際はかなり変わっている状況だと思う。
イスラエルのようにどの政党も似たような議席数で民主主義で法案をスムーズに通すためには複数の連立を組まないと
成り立たないぐらいの方が本来の姿なんじゃないの？

コンビニのレジ袋を有料化したことをヤメましょうって政党はどこなんですか？
議論の方向を与党の政策を如何に否定するかの野党でも、単独で民意が反映されていない
理由のわからない法案をスムーズに通される方が厄介なんだけど。

日本人は長く、独裁者であるお上が決めたことに黙って従うと言う遺伝子を受け継いできているから、
あなたのような考え方のヒトがでてくるんじゃないかと思う。

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衆議院が解散したら次は選挙だと短絡的に行動に移るけど、前の選挙で掲げた公約なりマニフェストなりを再検証しないと。
達成率がどのくらいとか、数値化されたものなんだから割と簡単でしょ。
でも、マスコミはそんなことをやらずに、次の選挙での当落に的を絞った報道をする。

で、最低賃金を1500円にするなんてことを言い出して選挙を叩かう。
この文言の中には期限もないから、20年後かもしれない。
言い出した議員はみんな死んでる。

こんなことを繰り返しているからどんどん衰退していくんじゃないのこの国は。
首をすげ替えることができる独裁者が誰になるのかってことだけが問題になっている。

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>>29-30
その通りだと思うよ。
ただし欧州の実態を見ていて連立は勘弁だね。今に始まったことではない数十年も前から。
やはり２大政党制で、しかも「政権交代が常習化している」状態がベストなのではないか？
緊張感があるから。
今の日本に政権交代に資する政党はないよ。
国防や自衛隊がという話に限ったことではなく稚拙で未熟な政治家未満の活動家を抱えている政党
だからこそ国民民主は「（そういう活動家を抱えている状態では）一緒にやれない」と言ってるわけで。

世界を、そして歴史を見渡しても２大政党制ってのは意外と政策面で乖離が少ない。
英国でメージャーからブレアに代わり、一代置いてキャメロンと保守党、労働党と政権が代わって
何が変わった？俺は説明ができない。ボリスになってEU離脱というトピックが起きるまではね。
これはアメリカにおいても同義で保守党も戦争をするし労働党も戦争をするし共和党も民主党も。
（戦争は一例であるがw）
ところが日本の対峙する政党は戦争どころか非武装中立だとw　ま、非武装中立なら非武装中立で良いが
国体を混乱させずにスムーズで（割合）頻繁な政権交代を行うには乖離が大きすぎる。
活動家の中には天皇制を廃止すると豪語する人もいるし、国体（国の有様）が大きく変わる事には違いない
どうせできないから、という問題ではなく政治家としての信念・資質の問題ね

ま、一番良いのは２大政党制に資する”真の野党”が登場する事だよ

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活動家とは今現在、立犬さんに在籍している
かつてヘルメットを被り鉄パイプをもって警官隊に火炎瓶を投げていた人達ね。
そのままの人が数名と、その流れをくむ人が十数名、カノ政党には在籍している

それがさぁ～
今回、野田の支持に回ったものだから比較的、国民民主に近い現実路線が泉を支持し
小沢一郎率いるノンポリ集団が枝野、で活動家の面々が勝ち馬に乗る為に野田の推薦人に名を連ねたと。

元々、評価に値しないし支持もしない政党だったけど
「なにをしているんだい？」と老婆心ながらね。。。思うのよ

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芸能人なのに1500円ぽっちで文句言うんだな
せこいのか稼げていないのか

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それにね
良い悪いの問題ではなく、今の若年層の（統計にも依るが）７割以上が自民党支持でしょ？
比較的意識が高い系の高学歴系大学生に至っては８割以上。

なんで？そうなるの？と考えないのかねえ？
このままだと党勢の躍進などありえない。

繰り返すけど良い悪いの前に賛同して支持してくれる政党にならないと施政は出来ないでしょ。

理由は多岐に渡るけれど、ひとつ挙げるとやはり「北朝鮮は地上の楽園」と言ってた人が
今も変わらず（思考・指向・志向を変えずに）いる事なんじゃないかと。

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「今のGDP考えたら絶対無理なのに」

↑本当～に今のGDP考えて言ってる？

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妄想だとことわった上で
今回の選挙で立犬さんなどが存続・延命してしまえば所謂「55年体制」のまま。

党の存続が危ういところまで衰退して自民党一強体制になる

そうすると肥大した自民党の中で軋轢が生じ、必ずや党内野党勢力が頭角を現す。
その時に高市でも小泉でも石丸でもよいから時代の寵児（アイコン）を中心に自民を割って出て
国民民主は合流するだろう、維新も一部が、そして立犬さんからも現実路線の多くが合流するだろう。
そうして「政権交代が出来そうな2大政党」が誕生する。これが、去年先の日本を考えると最善に近いのでは

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２大政党って言っても、一つの政党が分裂しているだけで、基本ベースは変わらん。
立憲も遡っていけば結局、自民党で教育された主流派から外れた政治家が党を飛び出しているにすぎない。

不思議なのは圧倒的に大多数の労働者階級の人間が雇用者階級の利権に偏重している政党を数的に指示しているってこと。
これは政治家が表明している政策やマニフェストよりも手元に落ちてくる実際のカネが大事ってことなんだろう。
政治資金もそんなところに使われるってことです。

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[YouTubeで再生]
詐欺集団

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相方の板尾はいい迷惑

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>>38
ま～そういう事だわ。
フランスで（2大政党制ではないが）極右のルペンが躍進した～
と言っても施政者には成れずw
政策や思想信条は様々だけど、いまの立犬さんの一部や共産党さんは
世界中何処に持って行っても相対的な存在としては存在自体が少数派の「キワモノ」だよ。

>２大政党って言っても、一つの政党が分裂しているだけで、基本ベースは変わらん
だからこそ政策の乖離は少ないし、そもそも国体（国のありよう）まで変わるほどの違いはない。

>大多数の労働者階級の人間が雇用者階級の利権に偏重している政党を数的に指示
いや、少し意見が違う。
支持している理由は荒唐無稽ではない現実的で安心感があるからなんだよ。

かつて立犬さんの辻元某なる人は「天皇や皇族と同じ空気を吸ってと思うだけで気持ちが悪い」と
繰り返し発言し、党の広報誌にも掲載し今でも魚拓が多く残ってる。
ところが、戦後の左派隆盛時の世代ではなく今時の若者になればなるほど「皇室を身近に感じる」という。
非武装中立も北朝鮮は地上の楽園も天皇制廃止も商品で言えば「市場ニーズに合っていない」

安保や天皇制だけじゃないよ、スレタイの最低賃金も含めて経済政策から一般行政、福祉に至るまで
一から十まで「市場ニーズに合っていない」
よく言われるように半ば宗教みたい

だから、とある宗教が信仰上の理由で輸血を拒否して座して死を待ちます。。。みたいな人達を
現実社会に生きる人達が支持するはずがない。病院に行って治療してもらうと考える人の方が多いわけで。

冒頭に記したように（これらの人達は）世界中を見渡しても少数派のキワモノ政党として存在している。
それを仮にも野党第一党で政権交代を目ざすような政党の中に「何十人も」抱えているから支持されない。
これも既述の通り有権者からばかりではなく国民や維新という同じ野党からも（旧社会党左派）を
抱えたままでは共闘出来ないと見放されているわけね。

本気で政権交代をするつもりがない？　真剣に政治家としての職責を担う気はなく歳費と年金狙い？
本気なら政界の浄化もだけど政権与党を目指すでしょ？そして何をするべきか？考えて行動に移すはず。

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要約すると、共産が大嫌いです
そしてお金が大好きですってこと

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これね
https://www.zakzak.co.jp/article/20170612-WN7I3ECLQFOZT...

子の件だけに関しても枚挙に暇がないほど発言事例や機会があった。

それに問題なのはこれで済まない
国体に関する事経済政策、治安、福祉その他諸々で、これに肩を並べる事案が多数ある点

そりゃ、大多数が支持するはずもなく、ご自身は教祖になって宗教でも始めた方が良いと思うくらい

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>>43
あんた、それをどこまで本気に受け取ってるの？

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>>44
いや、こんな可愛いものじゃ収まらないもの
本気に受け取る云々以前に知らぬが仏というか
知らない人は本当に能天気で幸せだと思うよ
彼らの実態をね

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現実的じゃないことを並べるのが政治家だから

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>>41
安心感って何よ。
あるところから思考停止に陥っているだけだと思うけど。

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130Rのほんこん

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