松本人志、週刊文春発行元の提訴発表

＜松本人志、週刊文春発行元を提訴「『性加害』に該当するような事実はない」　吉本興業が公表＞

松本人志氏は、株式会社文藝春秋ほか1名に対して提訴。
他１名とは一体誰なのだろうか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/4bf817a85fc202c7a1869...

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>>37
刑事事件にはならないだろ。
まず、最初の記事で強制性交うんぬんしてた奴は、8年前の出来事についてだろ？
当時即警察に駆け込んだのならまだわかるが8年たった今、8年前にレイプされましたー！
って言っても、どうやって証拠見つけてくるのよ。
立証責任は検察が負うわけで、最低限度、勝てる目がないと検察は動かないし
そもそも8年前の強制性交じゃなく強制わいせつの可能性があるとしたら、7年で時効なのでもう立件は無理。
自分の出世も関わってるのにそんな強制性交なのか強制わいせつなのかも判断できないのに刑事にはならないだろ。

更に第2弾以降での証言者20年前の話じゃねえかｗ強制性交でも時効は10年。刑事事件にはならない。

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>>38
重ね重ね、そう思うよ。

ビートたけしが
>「裁判に勝ったけど、何千万請求しても200万ちょっとだろ？裁判覚悟で平気でやって
>負けようが勝とうが（週刊文春は）売れちゃえばいいんだから。今はもう
>コンプライアンスだなんだって言うけど、スポンサーの方にそのタレントを
>出すなってくるから、自主的にやってられないんだよ。そうするとYouTubeの
>方にいってやるしかないんだ」と自身の見解を語った。
今更、YouTubeもないでしょうに。

個人的には松本は勝てない文春は負けないと思ってるけど、
何千万請求しても200万ちょっい、いや数千万円であっても損得勘定からすれば松本の完敗だよ。

同じく、たけしは「芸人」ならではの謝罪を勧めていたけれど

話は全く違うけど
勝新太郎がコカインの所持で逮捕された際の記者会見
これは争点はなく有罪だったわけで今回とは事情は異なるが、パンツの中に隠していたから
「これから、パンツをはかない」と会見会場を笑いに包んだ。
被害者がいない事件だから被害を訴える人がいる今回の件とは違うけどね。
芸人なら芸人らしく芸人たる会見を開いてほしかったよ。

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裁判に勝とうが負けようが…
「ドル箱タレント・松本」は死んだ。
生き返らない。

「松本にぶら下がって出世した吉本幹部」もアウト。
「吉本と組んで番組作ってきたTV局幹部」もアウト。
いま、芸能事務所や代理店は
「松本の後始末」をハイエナのように争ってる。

なんか「ジャニーズ」と構造が似ているなぁ

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貴社の記者が汽車で帰社した。

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>>39
うん
ないと思うよ。

しかし、事実無根を繰り返せば、暗に文春の取材能力や情報収集能力を否定することになる
文春もしないとは思うが（訴えの利益が薄い）仮に強制性交の有無で反訴されたら・・
白黒付けようとすると刑事事件になってしまうからね。

ま、文春は（反訴）しない>>40のたけし談のとおり本業で売れたらよいわけで。
>>35のいう通りスラップ訴訟だとおもうが、SNSはじめ彼の対応を見ていると、いまのところ
何一つ（危機管理として）正しい行動をとっていないわけで、悪足掻きの末
法廷闘争に入る可能性もゼロではないね

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被害女性が刑事告訴しても、物的証拠もない状態では不起訴になる可能性は高い。疑わしきは罰せずが刑事裁判の原則。
つまり、

・民事裁判：松本が負ける
・刑事裁判：不起訴（証拠不十分）

しかし、「Metoo運動」みたいなことが起きて、松本人志からの被害女性が更に大勢名乗りを上げてきた際は、状況も変わる可能性は有る。

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>>36
たむけんは、不快な思いをさせたのであれば申し訳ないって言ってるんで、
不快な思いをさせてすみませんとは言ってないし、何よりただの飲み会だったと言ってて性加害は否定してる。

一方、小沢の流出させたlineは被害者面の女本人が書いたものだ。

当時は言えなかったんですぅ～なんて通用するわけない。
これが通用したらなんでもアリになるからなｗ

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>>45
８年前のラインを証拠として残している時点で引くわ。

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>>46
小沢が楽しい飲み会だったら残してても不思議はないけどね。

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ま、文春と被害者面女性はこのLINEが残ってるとは思わなかったんだろうなｗ

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5億5千万円の訴状の印紙代だけでも167万円がかかる。
文春側が負ければこの印紙代だけでも負担させることはできるけど、週刊誌が余分に売れた分だけで一発で支払える。

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＞＞「今後、裁判において、記事に記載されているような性的行為や、それらを強要した事実はなくおよそ『性加害』に該当するような事実はない」

松本側の訴訟内容は、「同意・不同意かかわらず、性的行為自体を全否定」と言う事らしいが、ここまで否定して大丈夫なのだろうか？

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>>50
「記事に記載されているような性的行為」がなかったと主張しているのであって、
「性的行為」がなかったと主張しているわけではない

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>>51 なるほど、記事に掲載されていない性的行為の可能性は否定していないっていう事か。
さすが、元悪徳検察官の田代政弘。めんどくさい言い回しだ。

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松本が勝ったら勝ったで金のチカラで抑え込んだ、勝てそうな部分での論点ずらし訴訟だから勝ったってなるし、負けたら負けたで終わる。

性行為もなく、強要した事もなく、性加害はないってやっぱり文春キャノンとは真逆やね。
文春や他週刊誌が言ってるヤッた、友達がヤッたって言ってた等々がそもそも嘘かい？
たむけんが認めた飲み会は何を意味するんだ？
当該事実は一切ないって割に飲み会あったって認めた芸人いる時点で当該事実は一切ないは嘘になると思うんだが。嘘を言った時点で、性行為ない性加害ないはホントって説得力あるか？

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>>51-52
セクハラ事案と同じで

言った（やった）方と
言われた（やられた）方で

認識の齟齬があればダメなんだよ。こういう事案は。
セクハラなんて誉めるつもりで掛けた文言が不快とされるケースもあるわけで。

一方（松本側）が判断することではない。
これはセクハラや性交に限った話ではなく、我々一般人でも
相手がある事は自分の見解だけがすべてではない。と同じ。
相手が、どう感じ、どう思ったか？そういう問題なんだよな。
で、過去に於いて芸能人に関わる様々な争議の中で、一般人とは異にする
みなし公人という判例も出ているわけで有名税が課せられているともいわれる
有名人は、それなりの細心の注意を以て行動すべきだったんだよ。

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もう同意とかの話じゃなくて
後輩上納システムがイメージ悪すぎてTVタレントとして終わったのよ。
記事の内容が事実と異なる可能性があるのは同意があったかだけでしょ。
それじゃ何も変わらないよ。

裁判じゃイメージ回復にはならない。
早期に会見して認める所は認め謝罪しれてばTVタレントとしては
生き残れたのに悪手の連発で自滅しただけでしょ。

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>>55
ヤクザと関係のあった原監督
アナル坂本
脱税徳井
当て逃げ石田
当て逃げ坂上

イメージが悪いと言う有名人で、私が思い浮かぶだけでも終わってない人がいるのに終わったと断定できるの？

>>10
が書いてるみたいに願望だけで、決ってない事を断定する馬鹿
裁判しないで逃げると言ってた馬鹿もいた。

上納システムがあったとしても、同意があったら問題ないと思うけどね。重要なのは「同意があったのか？」「同意が無かったのか？」って事だと思う。
消えて欲しい輩が無理やり飲み会のシステムを持ち出して叩いてるだけ


後輩からしたら、先輩に良い気分になってもらいたいからやっている「忖度」だろうし、コンパニオンなんて職もある。

コンパニオンに同意も無く関係を迫ったならアウトだが、コンパニオン呼んだだけでアウトは無理がある。
安倍晋三への忖度は「セーフ」で、松本人志への忖度は「アウト」は卑怯な差別でしかない。

右翼は慰安婦問題で「ゆすり、たかり」と言ってるが私もそう思う。
松本だってセコイ金だっただろうけど、もう払ってるのに訴えられて仕事にまで影響してる。これを許したら慰安婦が満足するまで永遠にたかられる事にも納得しないと筋が通らない。

慰安婦問題は倍賞もして終わった事。松本の件も８年も前で終わった事と見るのが筋だと思う。
でないと、>>45 は説明がつかない。強要されても納得してなければそんなライン送らないよ。

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>>56
君のような人が多数派なら後輩の番組が放送中止になったりしないけどね。
理屈じゃなく空気に左右される職業だから、その様に対応しないとね。
一般人なら不倫しても会社クビにはならないが、芸能人は対尾間違えると干される。
それも含めて高額なギャラが発生してるのだから嫌なら商業変えればいいだけ。

ヒカキン対応してれば終わった話。
それをしないのはアホなだけ。

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ホテルの飲み会に女を強制的に連行し、
強姦して妊娠させ、出産を強要したんですかね

文春は常に正義ですよね

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>>57
番組出演はスポンサー企業と関係して「苦情」の多数派でしかない。ただのリスク回避　
何がしらの理由があれば「嫌いだから叩きたいという痛い連中」ほどスポンサー企業に「苦情」電話をするものだ。

松本は同意なしの性行為の強要をしてない確証がないのだから、起用して「黒」だった場合企業イメージが悪くなる。
「苦情」が多いのに企業は無視なんてできない。「噂」の段階でも敬遠される。

私が言ってるのは、妬み、嫉み、ストレス発散でスポンサー企業に苦情入れる輩には平等性が無い所
「嫌いだから叩いてるだけのいじめ」に見える。正義を貫くならフェしないと叩いてる側が差別主義の悪になる。

右翼が慰安婦問題で「ゆすり、たかり」だと言った事に同意するなら、松本も庇ってやるのが筋だ。
松本だけ叩くのはフェアじゃない。


暴力団関係問題の原監督がセーフなら紳助や宮迫もセーフ
脱税のチュート徳井がセーフなら板東英二もセーフ
当て逃げのノンスタ井上、坂上がセーフなら吉澤もセーフ
不倫の坂本、千鳥大吾がセーフなら渡部、べッキーもセーフ

私的には、全員アウトなら問題はない。原、徳井、坂上、坂本、大吾がアウトになればフェアだから問題ない。
これらは、「黒」はっきりしてるのにセーフ。

松本は「白、黒」はっきりしてないのにアウト扱いになっている。

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>>56
当て逃げ石田と書いてる私の馬鹿！
ノンスタイル石田さん『申し訳ございません。』あなたは、面白くて人で素晴らしい人です。すみません。

訂正　ノンスタ井上

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もう　テレビには出れないよ、一生。

全て　自業自得。

馬鹿は反省が出来ない。

馬鹿だから。死ぬまで馬鹿だから。

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>>61
ははーん、さてはおまえ品川だろｗ

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>59
一つ言えることは
Ｋ弁護士が解説しているように裁判官でも心象に左右される。
白黒付かない上に真相は不明な案件を
「嫌いだから叩きたいという痛い連中」の一歩手前の連中が
空気という心象に左右されても仕方がない。
フェアでもアンフェアでも、それが人気商売の宿命だよな。

よって分水嶺は妬み、嫉み、ストレス発散だけでもなく
平等性など元より存在しない。好きか嫌いか？も心象の問題。

他方、例えばベスト夫婦に選ばれた夫婦が、ほどなく離婚し泥沼化
するようなこともある。つまりは円満な夫婦ではなかったのだ。
しかし、円満で幸せな夫婦というイメージを構築してきた労は称えるべき。

件の松本はどうだろう？
まず事実として、たけしをはじめ同業者からも、遊び方が下手、ケチくさい
等々の批判が上がっている。その上で、一般大衆はどうだろう？

セクハラ講習でベタな事例として散見する話が、同じこと言っても普段の行い
つまり心象でセクハラか？世間話か？別れるわけよ。
そこに平等などは担保されないし、妬み、嫉み、ストレス発散だけでもなく
やはり人気商売を生業とするものとしての資質の問題だろうと思う。

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>私的には、全員アウトなら問題はない。原、徳井、坂上、坂本、大吾がアウトになれば
>フェアだから問題ない。

恐らく、>>59は原理主義的なポリコレ主義者か？
そうでなければ実社会から少し距離を置いた人だと思える。

>>63で書いたように、人は感情の動物なんだよね。
例えば、足繁く通い担当者と知己を得た営業マン。
それに対し、対策値引きで見積もりを合わせてきたのに取引できないのは平等でもないし
不公平だという理屈が実社会で社會通念として通用するだろうか？
（購買側の）担当者とて、人の子、知己を得たり個人的な心象が介在することも当然ある。

”ものさし”にあてて判断するのが是なら
>私的には、全員アウトなら問題はない。原、徳井、坂上、坂本、大吾がアウトになれば
>フェアだから問題ない。
だろうね。
だけど、人はそうではない、先述、裁判官でさえ心象が介在する余地がある。

転じて、世間の一般人が”許す（セーフ）”か？”許さない（アウト）”なんて
心象がすべてと言ってよいくらいだ。逆に言えば、それくらい利害関係はない。

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連投すまんね

一般社会に於いても

例えば、実際にあった事案で、自宅に帰宅し酒を飲んでいたところ
家の前の公道を走る車の運転手が意識混濁で自損事故を起こした。
当該運転手は意識混濁状態、しかし道路を塞ぐように停車していて
極めて危険な状態だったので当該車両を運転して路側に避けた。
この僅か３mほどの運転が飲酒運転に問われた。

背景や経緯、また人柄など一切の介在の余地はなく一律の飲酒運転として訴追すれば
フェアだから問題ない？

ところが「一般大衆」は感情的に一律の画一的な法の運用を求めず、減刑嘆願の署名が
沢山集まった。
ポリコレ的には事情の斟酌など必要ない、一律でアウトにすれば良い。が人には感情がある。

最終的な処分については承知してないが、少なくとも一般大衆の同情を買う案件と
そうでない案件がある。もとより人の感情は平等でもなく一律でもないのだよ。

そこで彼（松本）だが、まさに人気商売。「人気」というのも間違いなく好き嫌いの
感情から生まれる。

色んな表現があるだろう
日頃の行い、人徳等々、そして尚且つ、我々一般人には彼らの本当の姿は見えない。
見えないけれど、日頃の行い、人徳等々が重ね合わされるのが人気商売の宿命。

彼が擁護よりバッシングをうけているとすれば、妬み、嫉み、ストレス発散だけでなく
彼が市井に発信してきた人柄の問題も大いにあるだろう？違うかな？

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>>59
だからフェアじゃないから上手く立ち回ればセーフにできるだろと言ってるの。
読む気失せる長文なんぞいらん。

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たけしと松本の決定的な差は知性と品格だなあと改めて思う。
ここまでバカだとは思わなかったが。
今までラジオやらなんやらで語ってきた正々堂々さがなく、コソコソ逃げ回り、子羊のように震えとるやないか。
そういうのが一番嫌いだと公言してきた彼なのに。
そこがまずもって残念。
笑いの面では天才だったかも知れないが、全て感性のみが成せる技だったんだな。

とにかく最初から悪手の連続。
本当に賢さがない。

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[YouTubeで再生]
よしもともうアウトやね

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このフィギュアプレミアつくね。

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8年前の松本人志


"松本人志、ベッキーは「休まず頑張れ」 ”エンターテイナー”の責任に持論" 2016-01-31

ダウンタウンの松本人志が1月31日放送のフジテレビ系『ワイドナショー』（毎週日曜　前10：00）で、不倫騒動の影響から相次いでレギュラー番組の休止を発表しているタレントのベッキー（31）について「休まずに頑張れ」と助言した。

松本は「芸能界って、おかしな人達の集まりで、一般の人からしたら浮世離れしているんですよ。こういうこと（不倫騒動）が発覚したなら、エンターテインメントしてほしいんですよ。エンターテイナーとして、最後まで責任をもって」と持論を展開。

続けて「僕は矢口（真里）の時も思ったんですけど、休むのはズルい。こうなったらみんなを楽しませようぜ、という気がするんです。楽しませないとしょうがないじゃない」とコメント。自身の35年やってきたキャリアを引き合いに「ホンマに辞めたろうって思う時も何回もあった。でも僕は休まないし、（収録に）来たら頑張るし」と自分の“エンターテイナー”としてのポリシーを語った。

また、「ベッキーは面白いことを言わなくていいんでしょ？」と芸能界の立ち位置についても言及しつつ「休まずに頑張ってほしい」とエール。一方、不倫疑惑のお相手である川谷絵音が率いるバンド・ゲスの極み乙女。がレギュラーラジオを一時休演することにも言及し「休んだらアカン。ちゃんとお金をもらってるし、ビジネスとして、エンターテイナーとして、批判がありながらもやらなアカン」と語った。
https://www.oricon.co.jp/news/2066152/full...

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この裁判に勝っても負けても
実際、もうテレビで松本が見れない可能性が高いと思うと
それがすごく残念だ。

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>>6
セーフだった奴らの立ち回りは良かったのか？

スポンサー企業に苦情電話をする人間は、叩く線引きもいい加減な卑怯者だと周知させないと、ネットいじめが続く

フェアでない叩きは差別、いじめで正当性なんて無い。

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アンカーミスったｗｗ
>>72のは>>66

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なんか「鬼滅の刃」の半天狗思い出した。

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>>75
できれば、こっちのイメージでお願いします。

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>>63
味噌も糞も一緒の人なの？ズレてるわ

あなたのは犯罪者側の意見　罰を与える側じゃない　罰を与えられる側のマインド

イケメンからのセクハラはハラスメントですらない。
例）尻を触られた側の言い分
ブサイクからの尻触り　ハラスメント（意味いやがらせ）　嫌なんだよ
イケメンからの尻触り　ハラスメントじゃなく　ご褒美　嬉しいんだよ←これは、イケメンでも触られたくないって人じゃないとイケメンには罰を与えられない。

許せるセクハラはハラスメントじゃないし、被害が出てない。許せてる。

裁判官の好き嫌いで罰の重さが決まるのなら、判例なんていらん。判例なんて法解釈を一致させる努力義務のような物で絶対では無いが、公平、公正な裁きと言う意味では必要なので重視される。
罰を与える側（叩く側）はフェアにしないと、他人目から見れば差別や、いじめ。

「平家にあらずんば人にあらず」←日本古来からこんなマインドで生きていた馬鹿もいるけど正しい言葉だと思うかい？
平家が滅亡したように、差別やら、いじめをする人間には滅亡してもらいたい。

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週刊文春
@shukan_bunshun
·
【記事予告】明日の「週刊文春電子版」は…
2024年1月24日12:00配信

松本人志に新証言者　ついに「実名・顔出し」告発

ついにでたね。。。

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>>69
本人はこの体だと本当に思ってるかもな

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>>69
帽子被り忘れてるぞ。

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もっと引っ張るかと思ったけど、松本側が法的手段に出たから早めに出すのか？

【記事予告】明日の「週刊文春電子版」は…
●松本人志に新証言者　ついに「実名・顔出し」告発
https://twitter.com/shukan_bunshun/status/17497639...

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